Metaphor(少劇透) - 豪
2024/11/29 (五) 22:11:48
ATLUS的最新作,這遊戲其實沒打算玩,因為一看就知道是PERSONA系的作品
先說在頭,我個人不討厭PERSONA啦
只是我很討厭ATLUS的完全版商法.大概過1年半載就會看到Metaphor皇家版甚麼的發表
他家現在每次都是這招,真的當玩家智障一樣
不過既然是公司付的錢也就沒所謂啦.反正手頭上在玩的龍珠也就等DLC了
遊戲設定
故事舞台是中世封建魔法系世界,世界有多個不同的種族
當然的存在巨大的種族歧視,情況是有點魔女審判的級別
只要是少數種族,不需審判直接判死也是常有的事
時值國王遭暗殺駕崩,由於王太子也在多年前遭到「暗殺」國家陷入無後繼人的動蕩
然而事實王太子並沒有死,只是中了詛咒
跟他是好友的少數族裔-艾爾達族的少年(主角)與妖精嘉莉卡,帶着特別命令前往王都
而特命當然就是尋求拯救王子的方法
他們認為對王子下詛咒的就是很有名望的路易將軍
只要把路易殺死又或找到詛咒的魔法構圖就能拯救王子並由他繼位穩定國家
可是已駕崩的國王似乎並不是這樣想,他臨終前施展了「王的魔法」
這個「王的魔法」就像現代的選舉:各地會出現三臉石像,反映民望最高的前3名人物
而4個月後的英雄之日,民望最高的人將繼位為王
值得一提的是,民望高的人都無法經正常途徑殺死(可行途徑例如候補人雙方同意的決鬥)
於是主角一行就試圖改為偷取詛咒的構圖,為了接近路易將軍,他們也成了競逐王位的候補人
懶人包
舞台是超爛的多種族王國
國王死前開大絕「民主魔法」
大家來一起提升民望選總...選國王啦/
遊戲優點
1.主線劇本雖然很王道,但算是做得不錯的部類.該收的伏線差不多都收齊
2.多種族世界來說,本作的建構算是相當完整.並不是弄一堆種族出來沒有用
透過各種支線也能了解各種族的特性及問題
3.從人設跟一些敵人衣裝可以看到「DEI」的身影,但ATLUS很明白要做DEI,也不用故意把角色弄醜
SONY旗下的各DEI作品(例如地平線,星鳴特攻)表示有關做法可恥
遊戲問題
1.儘管ATLUS當初說要確立PERSONA跟女神轉生以外的IP,然而做出來就是一個P系跟轉生系的混合品
甚至連魔法名都一樣,在那些作品確立的打法都在這作有效
2.作為主要敵角,路易實在打動不到我,或者說本作沒有敵角打動得到我
他們顯得像舞台設置,成為「王道」的主角的踏腳石
雖然路易一路上也有一些用計略的部份,但跟主角的直接對決就變成腦筋全開
充滿了「力こそパワー」的思考,作中的各種對答的結局都是「我要用力量改變世界」
3.ATLUS太愛毀滅東京的病在今作也繼續發作
看到遺蹟新宿時真的有「又又又又又又(我數得出也至少6次了)來這套喔」的感覺
4.肯 定 會 有 「威 力 加 強 版」
誰 買 誰 智 障.對,我公司就是智障(
5.故事雖然完整,但起承轉合真的很PERSONA
主角覺醒力量>一直追蹤諸惡根源>直接對決打不過>選擇支選對就覺醒.選不到就BAD END
這樣的走向,光是這家我已經第4次玩到了
總評,的確是個還不錯的遊戲,但真的不覺得有外面說的那麼神
Re: Metaphor(少劇透) - 真實系的潛水員 URL
2024/12/01 (日) 03:26:56
Metaphor台灣翻譯成暗喻幻想的樣子,這部個人沒有關注
所以回覆留言前大概找了點影片來看.
ATLUS的完全版商法<=這個是相當有名的,個人是不怎麼
喜歡這種商法所以通常都不買單,或是在之後出完全版
才買.
大家來一起提升民望選總...選國王啦
<=這真是簡單易懂,強而有力的縮短(拇指)
並不是弄一堆種族出來沒有用<=這個真的不容易辦到,
很多遊戲都弄出來跑龍套的.
做出來就是一個P系跟轉生系的混合品<=畢竟就算
要弄出新IP也辦不到無中生有,他們的人力跟資源
大概就只能這樣了.雖然之前PERSONA系列的銷量
跟獲利應該足夠他們補足人員.
「我要用力量改變世界」<=這只能說描寫不足,
不然就超級系一點像MGR的上院議員一樣.
又又又又又又(我數得出也至少6次了)來這套喔
<=去查了一下世界樹迷宮誰做的,果然也是ATLUS.
雖然這系列不肯在PS平台出所以我也沒多少了解.
只知道東京跟這家有仇.
光是這家我已經第4次玩到了<=王道老套路(歪頭)
真的不覺得有外面說的那麼神<=心得辛苦了,我看到
部分討論也多半是跟你一樣.一方面媒評給得非常高,
但玩家有一定的比例不太能接受,給好評的也多半是
"還算好玩但沒有聽到的這麼好玩".只知道賣得很好
就這樣了.
Re: Metaphor(少劇透) - 豪
2024/12/19 (四) 17:08:02
ATLUS在今年,特別是那個真女神轉生V完全版被罵得很慘
只追加了半條線,直接當新作賣
也不提供DLC給已有本體的玩家,事實我也真的很氣(
如果有大量新元素我也認命了
比起Metaphor,今年他們有一個遊戲更得我歡心
那就是ユニコーンオーバーロード.本作因為與工作無關,所以推得超慢就是
這個屬於他們家的一個新展開沒錯,玩的SLG
關於外媒評價,外國媒體就很喜歡PERSONA系的作品
所以真女神轉生V推出時還被他們寫文噴不夠PERSONA
嘛,我個人也認同PERSONA系列啦,但就跟不上外媒的狂熱
這次想談回之前已經提過的遊戲
星穹鐵道
在那次之後,星穹我經歷了幾個版本
期間的體驗令我想起一句話
路遙知馬力...
故事有故事的問題,但那邊不是問核心所在
而是在推出角色上,深切的體驗到米哈遊角色真的用腳做
具體點說有2點讓我感覺很明顯
1點是別家遊戲初始就有的素質/特能,在星穹會變成限突才能開放.然後我搜尋發現原來並不止星穹是這樣
但這點也不致命
雖然閹割版的角色用起來不舒服,但倒也沒特別卡關
致命的是另一點,人權角是很多遊戲都有的東西
但他家人權角是真的做到屁股都沒坐暖就被趕下來
才4個月就直接推出功能強化版的新角色取替「舊角(壽命4個月)」是在玩那招
我不是說人權角不可以倒啦,但是4個月也太快了吧www
當我還在想要不要留點石給復刻時抽限突,結果都被趕下來了w
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初動大失敗的鳴潮正在不斷變好的事實
https://youtu.be/fzfGwdx88kA?si=MAvSnsTG72iNnpee
這遊戲有機會也想談談
Re: Metaphor(少劇透) - 真實系的潛水員 URL
2024/12/20 (五) 02:35:05
真女神轉生V完全版被罵得很慘
<=業界最近這種手法多了,今天也有不好的消息.
FALCOM的YS10也要出完全版,應該不是DLC能解決的.
之前YS8好像說是劇本來不及寫完,10還再來一次.
ユニコーンオーバーロード<=香草社製作的我會放
另一區看,但自己畢竟是ACT與ARPG優先,所以這片
跟十三機兵都沒有買.
但就跟不上外媒的狂熱<=有些作品在歐美就特別受
歡迎,方向性上亞洲人不一定能理解.
雖然閹割版的角色用起來不舒服<=這部分只能說
手遊商法,近代的遊戲比起過去已經算好了.早期手遊
沒有限凸通常會對HP跟ATK等白值影響很大,單抽不好用.
才4個月就直接推出功能強化版的新角色取替
<=目前營收高的理由之一是這個,跟之前做的原神
比較人權角換得很快,就算會送特定限定五星角跟
大量的抽石也不夠.再來就認識的現役玩家有抱怨
最近一個叫星期天的角色於"召喚隊"是必須,一定
得抽不然不夠強度.
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鳴潮多少有聽到一點狀況.但開服時已經是5月,
當時個人已經在準備復站作業故沒有再玩新的
連線遊戲,7月的絕區零也一樣.想起十多年前為了
寫角色介紹也是少玩了很多遊戲.
Re: Metaphor(少劇透) - 光翔
2024/12/23 (一) 11:02:45
米哈遊的作品沒甚麼好說的，不要說星穹，原神就連地圖要素都給你這樣玩。有沒有抽到某個角色、甚至角色有沒有突上去，地圖跑起來就是天堂跟地獄的差別。
他們從崩壞3開始就一直是這一套態度：『花特大錢的是VIP、花大錢的是一般玩家、花小錢的是能長久玩下去、開月卡的是路人，完全沒花錢的玩家?不存在利益的群眾只是空氣』。
順便一提，其他同類型的遊戲可能是：『花大錢的是VIP、花小錢的是一般玩家、開月卡就能長久玩下去、完全無課的就是能玩但是不用考慮競技層面』。
因此人權角推出沒多久後被迅速下去甚麼的，在米哈遊這邊真的是跟呼吸一樣自然。畢竟人權角站崗太久就代表難以推出新的人權角來賺錢。結果到最後其實在米哈遊這邊『沒有所謂的人權角』──只有他今天想用哪種方式來賺錢而已。
當年卡夫卡、黑天鵝這些DOT角也曾經是神角，然後最近已經宣布要把DOT體系砍到笑。
當年刃、鏡流也算是輸出神角，然後現在的輸出神角是黃泉、流螢(擊破隊)、飛霄(追擊隊)。
星期天是趁著推出新體系『記憶』一併捧起來賺錢的新角色。
再強調一次，在米哈遊這裡沒有所謂人權角，只有賺錢方式的差別。
＊＊＊
至於鳴潮......別提了，想到我就笑了──因為見識到人性的無下限程度所以被氣笑的。
單講一個巴哈討論版發生的事情就可以當作一個短篇文章來看了。
Re: Metaphor(少劇透) - 真實系的潛水員 URL
2024/12/23 (一) 22:41:16
>光翔
米哈遊我只有玩原神一款,當年因地平線活動而入坑PS版.
其他款的狀況我只有耳聞.星鐵這方面比較明顯的原因
應該是回合制造成,
我在主機遊戲比較偏好ARPG優先於回合制RPG的原因
在於ARPG可以靠操作挽回一些戰力不足,但回合制這種
指令戰鬥就很硬,也不像SLG戰棋能計算格數彌補戰力差,
大眾比較知道的就DQ,打不過王?回去練LV跟職業再來,
沒得凹.換到抽卡手遊來只能強角一代換一代迅速淘汰.
單講一個巴哈討論版發生的事情<=大概知道狀況,
巴哈專版的風氣各版差很多...我只看少數版面,
一方面時間也有限.
Re: Metaphor(少劇透) - 光翔
2024/12/24 (二) 03:12:58
我就姑且基於客觀不涉入個人情緒的部份把整個來龍去脈大概講解一下吧：
當初鳴潮正式啟動後，版主是由一位長期有在動作手遊版打滾的巴民『肉桂』擔任；由於他在崩3在深空之眼等同類型手遊打滾過，看起來應該是個能適任的人──然後大家很快就注意到不是這麼一回事。
開了幾個集中串後，肉桂就再也沒有在版上活動過；從轉貼官方情報、放上會在其他版轉貼的人物強度榜單，到給一些會做深入討論的貼子做精華之類的板務活動可說一個都沒有。
如果出現了甚麼亂板貼，可能要檢舉兩三次才會行動，而且最多就是丟到隱版去。
比起在鳴潮參與遊戲相關討論，他寧可跑去原神版、星穹板等地方發文章。
如果到了這地步大家還只是疑慮的話，緊接著大家就開始失去信任了。
由於戰雙帕彌什與崩3之間的對比、鳴潮與原神之間的對比之故，經常就會有些唯恐天下不亂的人拿這方面事情來生事，而即便一再檢舉，這些文章最多也就只是轉到隱版。
然後當終於有玩家被這些人煩到不爽、發了一篇吐槽原神的文章時──肉桂卻把這篇文砍了，理由是『與板上討論主題不合』。
於是火山爆發了──一堆莫名其妙的人跑來版上鬧你不砍文，版眾吐槽原神你就說與討論主題不合？你在開甚麼玩笑？
於是有些人希望肉桂講清楚他到底是怎麼判斷的，為什麼處理方式不同。而肉桂『發了一篇用表面工夫說明自己態度的文章』之後，從此再也不回應版眾任何問題，完全像是人間蒸發(鳴潮版限定+？)一樣。
提問得不到回答、不在鳴潮版出現卻跑去星穹板等其他板塊活動，最後大家終於忍無可忍，做出了我十年來也就看過這麼一次的行動──整個版集體向站方上訴要求撤換肉桂。
那段時期巴哈的公布欄真的是每天一群人在那邊上訴→駁回→再上訴→再駁回→再再ry......到最後肉桂終於自行請辭版務一職，只是他用的理由讓一群人啞口無言：
『因為人身安全之故所以請辭』。
而在肉桂被撤職之後，又有數十人(好像少說有二十個?)去跟站方申請版務。於是事情到此為止、只要等新版務上任就好？
屁。
直到現在仍然讓不少人印象深刻的百鬼夜行、群魔亂舞自此上演。
唯恐天下不亂的、真的有長期在米遊版面活動的、莫名其妙跑出來的(小號)，各種各式各樣的妖魔鬼怪每天定時騷擾鳴潮一次，更有甚者還有人跑到戰雙版去鬧事。
即便在新版務上任，還是會有一兩個『大家已經很熟悉的名字』三不五時來鬧版一波。
Re: Metaphor(少劇透) - 光翔
2024/12/24 (二) 03:22:42
>我在主機遊戲比較偏好ARPG優先於回合制RPG的原因
其實我會說......原神作為ARPG，他的動作操作其實對於戰鬥影響有限。你有玩過也會知道，原神想要造成有效傷害看的是『元素反應』這回事。
要打出元素反應需要看角色搭配。
看角色搭配又要有相應武器。
搭配相應武器後還會再受到角色突破影響。
所以到最後也是回到一個字：抽。
雖然也不能說沒有神玩家鑽研操作到能夠盡可能拉近差距，但不要忘了一件事──效率、機制、關卡是官方說了算，玩家再怎麼鑽研都比不上官方一聲令下。
(申賀甘雨將近兩年沒復刻，一復刻就是塞入黑暗混沌毒池)
就算是新推出的絕區零，最近也開始逐漸從重視動作要素慢慢朝著這方面傾向了......
Re: Metaphor(少劇透) - 真實系的潛水員 URL
2024/12/24 (二) 22:36:42
把整個來龍去脈大概講解一下吧<=大概理解,解說辛苦了.
這就是版主當內賊的一個案例,尤其中國製遊戲常發生的
樣子,這幾年一直有類似案例,然後就是各款遊戲玩家的
互鬥與爭執.
各款遊戲都有支持玩家所以我不對遊戲本身發表意見,
然而這部分能看出網路風氣的變化.於網站黎明期雖然
上網的人數有限,但大家相對守規矩且風氣也很好,版主
也多半是稱職的人在當.
但現在連台灣最具代表性的電玩巴哈裡,每個專版討論
的情況也差距很大,所以我也只在少數版面裡有點活動,
更別說臉書等客群更大的社群網站,人越多問題越大.
夕闇復站後宣傳也只在規模有限較能控管的大聲說跟
噗浪,雖然效果很有限但安穩優先.
有效傷害看的是『元素反應』這回事<=實際上深淵看期數
有時12層真的會有抽當季卡池角色相對好打很多是事實.
然而大世界探索跟活動原石報酬全拿難度偏低的設計,
這部分錢還是要賺不然營運會出問題.
至於突破有些角色1命2命影響很大,武器沒專武用4星
泛用或紀行武器也還過得去.機制官方說了算,但太機車
個人會兩手一攤懶得打,也不缺那一點石頭管他的.
甘雨跟申鶴的狀況以我知道的來講,前者早期璃月3C
當時強度不錯,但米哈遊不改強舊角下現在就能用的程度.
申鶴則是一開始就設計失敗,要人抽1命才有明顯提升,
專武不好用,6命也不能站場主打.現在這兩個角色不會
有人為強度而抽,只有為了幫衣服抽衣架的願者上鉤.
絕區零就是營收不理想才必須一直改版,系統上好像
本來就比較偏小眾,但營收一直差兩個前輩太多了.