Re: FORZA MOTORSPORT - 真實系的潛水員

2024/03/22 (五) 22:06:53

在經歷數次更新後<=這還真夠漫長的,今天也看到
YS10台灣代理雲豹宣布STEAM版全退費,因為無法
正常遊完.


自由比賽模式甚至能免費租車
<=這些真的很重要,至少讓新手入門能舒服.


如果有車擋在最佳路線就會<=啊,台灣的高速公路(


一方面推新玩家去死<=麥當勞歡樂送!!(撞


自然是把本作罵死<=這是該罵的(點頭)


本作其實可以說是車迷天國一樣的遊戲
<=至少這個長處不錯


卻弄出了個升等才開放改造的機制
<=讓很多人不能體驗,所以後來才改了吧.


他們不是輸給其他遊戲,而是輸了給自己(遠目
<=以後還有機會的(望鋼彈創壞4)


============================================

「我的CPU在颤抖，这附近一定有未被发现的NPC」
<=這真的很爆笑,然而笑歸笑,我很久沒有看網路
看到這麼生氣.


大家都知道老卡的龍族教義2跟光榮的浪人崛起
發售日同一天就今天,業界有玩一定年數的人知
道老卡跟光榮互相仇視,販售日故意挑同一天
當然所謂媒評一定會有踩一捧一 幫一邊說話
另一邊分數拉低的狀況,包括各網站互嗆加上
浪人是PS5獨佔,都可以預料.


雖然我自從JOJO格鬥法米通40分就沒去理過所謂媒評
但這次做得太誇張,M開頭那家用幾十個媒評平均
龍族教義2給87的高分,浪人卻給76比臥龍還低.
後者有很多給低分把平均拉下來.以下為PC玩家意見:


PC 4090玩家

平均FPS: 80(激烈魔法特效)~120(野外站著不動)

但一到NPC多的地方、在城鎮外圍

平均FPS: 40(在城鎮轉向+奔跑) ~ 65(站著不動)

後來索性把光追關了，才能在50fps左右

這個鍋卡社基本要負全責

70鎂的遊戲城鎮裡最佳化搞成這樣

甚至還賣一排DLC微交易，吃像真的難看了
https://i.imgur.com/DkgIXNe.jpeg


另外有看到2060之類比較低的PC配備,會遊戲
開不起來死當.其他狀況我想豪也體驗到了,
基本的城鎮內都不流暢了,這東西還敢拿出來賣啊.


老卡這次買分非常明顯,M開頭的媒評平均87分,
把城鎮的嚴重DELAY選擇性無視,睜眼說瞎話.
這一個月來我看到很多媒體在想辦法唱衰浪人,
唯一讚賞的就IGN JP,講那句日本的答案.
龍族教義2質疑宣傳片跟官方聲明的FPS不穩,
只有玩家討論出聲,我沒看到媒體出聲,除非
我看漏了.


這款我是不會買,看到這次操作太過沒下限
已經讓我對老卡的評價降低.他如果沒去搞
光榮的浪人我還不會這麼火大.

Re: FORZA MOTORSPORT - 豪

2024/03/23 (六) 01:21:20

>>>>>這還真夠漫長的
forza系列有一個特色是他們會有非常多的更新
一般來說會以月為單位,每月都追加不同的車跟event
要說的話體驗其實有點像網遊

ai弄成那樣還有一個問題是,繼續下去的新手也學會了ai的撞車玩法
而更惡質的是有部份玩家也透過撞ai來認識甚麼程度會被罰秒數
這樣的環境下,網上對戰完全變成了人外魔境
而有玩過網遊都知道,絕大部份場合劣幣都能驅逐良幣

AI會弄成這樣一定程度也跟Forza Horizon有關
Horizon系列走的開放世界,街頭賽車的路線
在街頭賽車撞車是被容許的事,但賽道賽車就不受這套
從MOTORSPORT7到本次作品,中間隔了2作Horizon
他們大概已經忘記賽道AI怎做了

==================
關於龍族教義2,雖然還在玩的途中,但也有點感想:
「我熟悉的龍族教義回來了」
沒錯,就是那個除了戰鬥以外,一無是處的評價(遠目
本作的戰鬥仍然好玩,但距離前作都12年了...
製作在這12年間學到的東西真的就只有提升一下畫面,加點NPC,加些新種族
順帶一提,敵人基本上就是龍族1的美化版
新敵人嘛,不能說沒有,像是獸族的山賊
跟人族的山賊有甚麼分別嗎?大概沒有
反正前作的問題,就是今作的問題
我不再多說一次了

正如我上串提到這次的慘狀起因就來自他們加了大量的NPC
這問題是製作跟IGN說的,也因此玩家間就有了把NPC殺掉的想法
他們應該是想透過增加NPC來製造氣氛啦
只是比起量,更應該重視的明顯是質
這次我不用SKYRIM為例了,畢竟開放世界銷量史上第2的遊戲太強
雖然SKYRIM當年開發費只有龍族1的一半

所以就拿之前的ZELDA做例子吧,之前也有提到過這遊戲在佈置文化上做得很有意思
像格魯德族,這個只有女性的種族會離開國家尋找伴侶.
生下的孩子則會回到格魯德的國度.玩家在旅途中常會遇到她們四處旅行的情景
在路上會碰到的格魯德族其實不超過10人,但幾句對話就知道她們的文化了
而知道她們是女兒國,也就懂得要準備女裝來進入國家
整個過程就沒動用多少角色,然而從來不會看到人說ZELDA沒氣氛,NPC不夠

DLC的問題,圖裡的東西都能在遊戲打到,也不算真的很難拿,所以這圖個人沒有不滿
那這圖外呢....「歸途基石」這東西個人覺得比起任何行為都要來得難看
遊戲內暫定入手數就1顆(可能之後會變多啦)
「歸途基石」的用途是設置傳送點,跟龍族1一樣,雖然是開放世界,但是快速移動只限城鎮
城鎮以外的地方就得設置這道具,這東西區區1,2顆是絕對不會夠用的
看到這可能版主已經想罵,但在我看來,問題不是出在這裡

這時候來看一下製作人訪談,提到為甚麼不給無限制快速旅行:
「我想在那些可以毫無限制地快速旅行的遊戲中，重點在於起點和終點所帶來的內容，但在《龍族教義2》中，這段旅行本身也成為了另一個着重的體驗。」
其實我並不介意慢慢在遊戲內旅行
事實上之前玩RDR2時,除了有時會想乘火車外我幾乎沒用過快速旅行功能(因為那遊戲氣氛實在好到流連忘返,再次推薦)
但製作一邊說到那麼重視旅行體驗,另一邊出個傳送DLC
所以他作為遊戲製作人的堅持就只是值那「港幣23元(該DLC定價)」嗎
這道具上限是10個,所以他的堅持最高值是230元
真的太難看了....

順帶一提,這遊戲傷害的是CPU,所以顯卡再強都沒用

Re: FORZA MOTORSPORT - 真實系的潛水員

2024/03/25 (一) 22:15:03

每月都追加不同的車跟event<=一個月有這麼豐富的更
新可以說挺有心長期經營.


網上對戰完全變成了人外魔境<=以對人比賽來講
這狀況真的有夠惡劣的...


他們大概已經忘記賽道AI怎做了
<=場地不同所以失控了.


====================================

除了戰鬥以外,一無是處的評價<=這回來的
好像不怎麼是好事...


獸族的山賊跟人族的山賊有甚麼分別嗎?
<=是沒有(遠目)


也因此玩家間就有了把NPC殺掉的想法

<=最新的消息,如果會變龍的傳染病橫行
結果把城鎮的人全殺光了,而且這不是個案.


然而從來不會看到人說ZELDA沒氣氛
<=就描寫的問題,成功的話就不必用人數
來充場面.


遊戲製作人的堅持就只是值那「港幣23元
(該DLC定價)」嗎<=這句我笑了,跟你看到
CPU在顫抖大概差不多大聲吧XDDD

把同日發售對幹的浪人崛起來對比,雖然
就開放世界的標配包括騎馬自動導航跟自由傳送,
然而比這些微交易好得多了.那個M開頭媒評玩家
評分只剩5.7,一開始是4.6,比起那個86~87分格外
諷刺.好像老卡是在媒評公布後才加入微交易.



這遊戲傷害的是CPU<=難怪會顫抖!!

Re: FORZA MOTORSPORT - 豪

2024/03/27 (三) 21:54:13

持續的更新大概也是本作做差的要因之一
21年11月發售的Forza Horizon 5目前也仍然在更新
這個每月更新還每次都在加新車,結果這3年間車種從430台上升到830台
的確他們有些車是沿用舊作模型,但仍然是非常可怕的數字
根據Forza Horizon 4的傾向的話,5將會更新到Forza Horizon 6推出
這種無了期的更新其實也令他們無法完全集中在新作上

================
FORZA MOTORSPORT自帶的巡回賽總算全部打完
場數其實不算多,只花了我大約50小時
順帶一提,巡回賽打完並不代表這遊戲完結
這遊戲有個自由模式,能隨機安排比賽,玩家也可以自行設定條件
對本作需要補充的東西不多

比較有感的可能就高難度下,AI太可怕
而且設定方向是對玩家非常不利
AI在領先玩家時與及落後玩家時有完全不一樣的表現
因為覺得太有違和感,我就以一輪比賽10圈為基準去檢證
檢證條件是我「跟在AI後」,與及我「領先AI」
同一個賽道,最速圈速幾乎一樣的情況下(最速圈速只差了0.1-0.2秒)
「跟在AI後」時他們會比「領先AI」時再快5-10秒完成比賽,亦即是他們一直用最快圈速來拋甩玩家
這設計令玩家非常難追上最前列的AI,我一時間也想不出有甚麼賽車遊戲比這個AI難
即使設定為1對1,不受其他AI攻擊,也沒法很穩定的贏

最終評價.改
沒有爛到點負評的地步,但也沒有好到可以推薦.
一部份的批評有給我過了火的印象
例如說引擎聲被批評不好聽之類,可是挺多車其實是直接錄真車
一部份場地還被批評晚上燈光過多
可是這其實是FIA(國際汽車聯盟)規定(賽道的CHECK POINT都必需有燈光)

最後我在本作唯一一台,等級有練滿的車日產GTR-33
https://upload.cc/i1/2024/03/27/90RjvP.jpg
練這台的要因還是這車的歷史過於不遇
由於被頭文字D作者說是失敗作,從此一堆人都在跟風
事實上R33在賽場成績一點都不差...

===============
>>>這回來的好像不怎麼是好事...
這也是我覺得很不可原諒的點之一
這10年間,他們真的沒有半點反省,又或者他們根本不覺得前作有問題
然後還有一堆龍衛兵出來說,你有玩前作還不知道這些問題
所以現在打續作還不能期望進步了

順帶一提,在3月25日,他們開始了問卷調查
裡面還有問玩家希望DLC甚麼定價
比起這種事,你們明明有更該做的東西

>>>把城鎮的人全殺光了
這個其實也沒甚麼問題啦
因為絕大部份的NPC就幾句重複的共用對白
說穿了就是,會想出龍憑病這種設定,即是大部份NPC其實都可有可無

坦白說,這作後,我真的不太想再買CAPCOM遊戲
也包括預定來年的MHWIND
一會他們「重施故技」,把MHW跟MHR的缺點全部都拉去新作
我真的不知道該笑還是該罵

Re: FORZA MOTORSPORT - 真實系的潛水員

2024/03/30 (六) 23:08:08

無了期的更新其實也令他們無法完全集中在新作上
<=這一直是左右為難的問題,主機業界會常遇到.
當年SEGA的SS在歐美失勢的原因就是前一代MD賣太好,
支持的玩家不想換機,而商業上為了當前利益必須
用各種配件讓MD延命,又會影響到SS販售.


============================================

玩家也可以自行設定條件<=這就全破後可以讓玩家
開起來玩有事做.


亦即是他們一直用最快圈速來拋甩玩家
<=如果是細微操作就算了,好歹時速降低一點吧,
這樣辦不到嗎(汗)


一部份場地還被批評晚上燈光過多
<=這就知識跟情報不到家吧.


事實上R33在賽場成績一點都不差...
<=只能說有名人的發言跟著作影響力大,好的
壞的都有.而有那個心去查證是否屬實的
只有一小部分.


============================================


所以現在打續作還不能期望進步了<=實際上
因為有前作800萬片帶來的玩家,短期銷量數字
是好看的.所以現在說甚麼都沒太大用處.
到現在我也有看到不少好評意見,真假
就不知道了.


裡面還有問玩家希望DLC甚麼定價
<=有看到在抱怨的玩家,只能說先把遊戲本體
改得完善吧.


即是大部份NPC其實都可有可無<=然而卻因為
NPC過多而把城鎮的幀數拖垮,媒評還無視打高分.


把MHW跟MHR的缺點全部都拉去新作
<=這個發生的機率個人認為不大,遊戲出的問題分類上
種類不同.比較大的公司都會有數個工作室,舉例來說
以SE的FF裡,FF7RE是第一開發室,BDFF是第二開發室,
FF16跟FF14是第三開發室,工作室會受到領導團隊影響
像第三開發就是吉田.


以你舉的龍族教義缺點來分類,10年來沒進步的部分
包括怪物種類跟只有戰鬥好玩這些屬於工作室的內部
問題,需要負責的就是團隊跟領導人.


另一部分跟遊戲產生的利益直接掛鉤的問題,像是
發售日提前(不給時間)跟不給足夠經費人手這些
屬於高層干涉,有名的就SE從PS時代就在玩半成品商法.
而MHR就算有疫情影響,無印的狀況也是這種.龍族2
的微交易也可能是老卡高層干涉硬加的.


以目前MHWIND的情報應該確定是MHW的團隊,那除了
內容不足半成品的可能性外我是沒在擔心.就算把
IB的缺點拿來清點也都在容許範圍的數量.至於
龍族教義這工作室以後的作品我也得閃遠點了.